Errrrrr... corramos un tupido velo respecto al título del post. Antes de nada, he de aclarar que hablo de oídas, no he visto con mis propios ojos los planos y mi memoria no es exactamente la de un ordenador, así que igual me equivoco en algún dato y no es una calle la que cortan sino la paralela. Al que con esta premisa le parezca mal opinar... pues lo siento mucho, pero es lo que tienen los blogs. En cualquier caso, los tiros van por ahí.
El caso es que parece ser que se va a recrudecer la discusión sobre los todoterrenos a las puertas de los colegios, porque con la próxima remodelación no sólo se van a ventilar las plazas de zona azul que rodean la Diputación, sino que además van a cerrar al tráfico dos tramos de vía "algo" transitados: el de la puerta de las Francesas y el de la puerta principal de la propia Diputación. Más fácil visto en este cutremapa:
En rojo los tramos que cortan, en azul las plazas de aparcamiento que se ventilan.En efecto, van a quedar dos plazas muy chulas, con sus arbolitos y tal para que jueguen los niños. Hasta ahí todo bien. Y si adecentaran un poco la plaza de las francesas con una fuente donde estaba la plaza de Franco y un chiringuito con terraza para verano en el viejo kiosko del Tonino, mejor. Pero los pifostios que se van a montar a las horas de entrada y salida de los colegios van a ser monumentales. Y los líos por encontrar aparcamiento bíblicos, porque el parking que van a abrir tiene de público lo que las cuentas del Madrid.
Y esto sin entrar a valorar el lío que se va a formar cuando empiecen las obras y tengan que cortar el tráfico. Decía un anónimo que hay que valorar la valentía del Ayuntamiento para meterse en proyectos poco simpáticos. Pues aquí se van a superar. Ole, ole, ole.
P.D. Y si alguien tiene datos concretos y ve que me equívoco, que me corrija sin temor alguno. Insisto en que hablo de oídas, ojala esté metiendo la gamba.
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18 comentarios:
Pues no se si es cierto pero si lo es joder como sa va a poner la cosa (perdon por la expresion), pero si asi vamos a mejorar el centro urbano con alguna terrazita o similar pues bienvenido sea, lo unico que haber si por lo menos trabajan rapido y no lo tienen mas de un año, por quesi no os habeis dado cuenta desde la calle Mayor solo se puede salir por hay y fijate la que se puede montar con un camion de arena y una furgoneta de reparto, LA DE DIOS, NO QUIERO NI VERLO.
gracias y salu2
Bueno, no lo quiero ni pensar, si ya es una pesadilla, mercado, calle mayor (p&m 4X4) lo mejor será no perderse por el centro en coche una temporadita....larga....pero si por una vez en guada hacen una obra bonita para variar... bienvenido sea. cortaran arboles? no, estos son del PP, los arboles los suelen cortar los alabados ecologistas del psoe, lo mismo tenemos suerte y conseguimos dos plazas con sombra.
Por un lado puede quedar una plazoleta guapa, pero por otro va a haber mas contaminacion acustica que en la guerra, ya que siempre hablan por aqui de memoria historica.
Lo que no se si habran valorado es la cantidad de vueltas que tendremos que dar los vecinos de las dos plazas para entrar y salir de nuestros garages,
Voy a intentar opinar con algo de conocimiento sobre estos temas que se han abierto, ya que el resto parece que ese mínimo no lo ha llegado a conseguir.
Bien, por lo expuesto por nuestro blogger sin mucho conocimiento es que simplemente se van a cortar 2 pequeñas calles. Esto no van a suponer gran trastorno a ningún propietario de plaza de garaje de la zona, porque seguirá haciendo el mismo recorrido que hacía hasta ahora, el objetivo final es que el centro esté menos concurrido de vehículos y disminuyendo el nº de plazas de aparcamiento se crea un efecto rechazo hacia el coche y el centro de la ciudad. Más aún en una como la nuestra, en la cual, afortunadamente, podemos ir andando donde nos plazca, otra cosa es que nos apetezca.
Sobre la contaminación acústica, me gustaría decir que la misma que antes, e incluso menos por lo expuesto más arriba sobre el efecto rechazo. Se van a favorecer dos mini “zonas verdes” en pleno centro de la ciudad, y al parque no se va en coche, por lo tanto no existirá dicho problema.
Un saludo.
Hombre, Jose, lo del efecto rechazo así sobre el papel queda muy bien, pero me lo puedes contar un viernes o un sábado cualquiera, que plazas no sobran y todo el mundo sigue cogiendo el coche. Un saludo!
P.D. Y digo yo que si cortan así las calles, la de la plaza de las Francesas la cambiarán de sentido, con lo que sí que será algo molesto para los que vivan por la zona. Porque si no la cambian peor, para ir de la Dipu a Beladiez habrá que bajar por Pedro Pascual.
Lo de 2 pequeñas calles es relativo, si solo hay 4,no? y desde el desconocimiento total que nos atribuyes, que pasa que van a hacer una plaza mas grande? genial, pero siguen faltando plazas de aparcamiento, lo que me sorprende es que el parking nuevo no sea publico una parte, al menos, no nos saca de pobres, y lo siento pero no me puedo resistir al comentario...seguiremos aguantando a los 4X4 aparcados peor todavia encima de la acera!
Según todas las suposiciones sobre las que se basa la entrada del blog, voy a seguir por el camino, tanto de unos como de otros.
En el centro de Madrid, ciudad con más de 5 millones de habitantes, se peatonalizaron calles, con la consiguiente pérdida de plazas de aparcamiento. Se oyeron muchas protestas pero ahora todo el mundo está tan contento de poder disfrutar del centro histórico sin el problema de los coches. Por lo tanto creo que la situación aquí, será más o menos la misma: críticas al principio y aceptación posterior.
Sobre los todoterrenos, reitero lo que dije: si vas al parque que está en la puerta del colegio, no es necesario in en coche, y menos sabiendo de antemano que va a ser mñas que imposible aparcar en la zona, lo que se viene llamando "efecto rechazo". Es evidente que no se va a conseguir en los primeros días, pero será cuestión de tiempo, como todo.
Hay que aceptar los cambios, y más aún si son para bien, como es este caso: cración de zonas verdes y parques en pleno centro de la ciudad.
Insisto, si sobre el papel es muy bonito, pero es que ni esto es Madrid ni allí todo el mundo está "tan contento".
El problema es que en esta zona hay dos colegios y cuatro organismos públicos, dos de ellos bastante importantes. Y el transporte público en Guadalajara no es una alternativa real, como pueda serlo el Metro en Madrid.
La gente necesitará seguir viniendo a los Juzgados desde la periferia, los padres que trabajen fuera seguirán aprovechando para recoger a sus hijos, los jóvenes que vivan lejos seguirán bajando en coche los fines de semana porque sólo hay otra zona de bares. Menos aparcamiento significa eso: menos aparcamiento. En Madrid hay aparcamientos públicos, aquí no.
Y cuanto más crezca la ciudad, peor se pondrá.
Respecto a las zonas verdes... pues que adecenten San Esteban y San Miguel. Menos cemento. Incluso Beladiez y Exposición, no hace falta ganar tres metros de ancho para dejarlas bonitas, con un jardincito, una fuente o una terraza bastaría.
Buenas
En primer lugar comentar que para emitir un post criticando un proyecto hay que conocerlo. Me parece muy bien este tipo de iniciativas que se critican determinadas situaciones urbanas (de fácil solución en la mayoría de sus casos), pero conjeturas como esta es un tema distinto.
Sin embargo, en un ejercicio de coherencia, voy a unirme a la discusión sin conocerlo.
Me parece muy interesante darle continuidad al espacio público del antiguo colegio de las franceasas suprimendo el corte que ahora supone la calle que sepera colegio y plaza. Veo con mucho menos interés la misma operación en el caso de la diputación, ya que ambos vacios son de carácter distinto (una plaza pública y un jardín de uso privado y muy restringido).
Entiendo que los intereses de edificios públicos tienen preferencia sobre los residentes de la zona.
Ahora bien, con una visión más general, en esta zona hay una gran cantidad de edificios institucionales que densifican enormemente el tráfico rodado, además de provocar estacionamientos precipitados que colapsan el viario y plazas de la zona. Me parece una pésima decisión el traslado de los juzdgados a un edificio sin un parking habilitado perjudicando seriamente a un vecindario, y este proyecto no hace sino agudizar los problemas viarios.
El "efecto rechazo" que comenta Jose me parece una lectura extremadamente superficial e infantil sobre el problema. Para determinados edificos públicos como estos es totalmente necesario el transporte privado, luego hay que preveerlo en el diseño arquitectónico y urbano.
Hay muchas políticas para disminuir el tráfico privado: como impuestos a la externalidad, mejora del transporte público, ... pero sobretodo un planeamiento urbano más homogéneo que no tienda a un modelo anglosajón totalmente dependiente del transporte individual. Peatonalizar dos calles de 30 metros colapsadas por decisones del propio ayuntamiento y no de las decisiones o caprichos de movilidad de los vecinos para promover transportes alternativos me parece una decisión totalmente naif. Así que el comentario de jose me parece francamente desafortundado.
Además, tenemos dos espacios públicos adyacentes con muchas posibilidades pero con un tratamiento nefasto como son la plaza Fernando Beladiez y la que está situada entre al "Lino´s" y el colegio de los Maristas. Emprender cualquier proyecto en ese ámbito sin cualificar esos espacios me parece una malísima gestión de los recursos públicos.
Por último, manifestar mi desacuerdo con frases extremistas como "...pero si por una vez en guada hacen una obra bonita para variar... ". Un organísmo público cm un ayuntamiento toma muchas decisiones y hace muchos proyectos, no creo que el de Guadalajara ni ninguno haga ni una "obra bonita". Me parece muy bien que se critiquen constructivamente desde foros como este los errores que afectan a los ciudadanos pero sin caer en derrotismos o generalizaciones.
Saludos y enhorabuena por el blog.
lo que está claro es que cada uno va a favor de sus propios intereses: los que viven en la zona piensan que es una cafrada esta posible actuación porque "van a tener que dar mucha vuelta para aparcar"; los que no, no nos parece mal siempre y cuando vaya hacia el interés comunitario y, por supuesto, a papás y mamás conductores de "toterrenos", les parece indignante que les quiten los pocos sitios libres que hay para recoger a sus niños.
Madre mía como esta el panorama, cualquiera dice un comentario .... bueno pues me voy a atrever. Estoy deseando ver como nos van a quitar plazas de garaje mejorando aspectos. Pero lo que no voy a soportar es ver una escalinata faraónica de acceso a la Dipu. Solo faltarian dos leones y que cobren 4000€ mas como los eurodiputados, se me olvidaba y dietas de 300€ diarios logicamente viaje y comidas aparte. Y el juez Garzón agazapado tras los leones a ver quien recibe la obras. Temblad temblad que Garzón acecha. JOse y el tecnico ( si el del texto largo) vosotros teneis algo q ver en la trama urbanística de la escalinata, Garzón cuidado con Garzón.
Vamos a la cama que hay que descansar peroo antes mama quiero leer la Canica esa . No hijo que hoy está peligrosa , que Garzón anda suelto. ´
A mi me parece genial que quiten todas las plazas de aparcamiento que quieran de la zona y pongan mas parquecitos para que los chuchos de los residentes que ya no aparcan puedan cagar a sus anchas, por que manda narices que los residentes se quejen de los TODOTERRENOS (con todas sus letras) y dejen luego las mierdas de sus perros en la puerta de un colegio, que a lo mejor los papas y mamas van en coche hasta la puerta por no oler la peste que dejan los residentes con las mierdas de los canes y con dejar la bolsita de basura al lado del contenedor (hay que meterla, la basura. ASI QUE CONCLUYENDO toda obra sera buena y asi que la guardia civil lleve a los detenidos andando muy cerquita de colegios, para dar buen ejemplo...
Gracias y salu2 a to2
De todas formas pienso que hay que hacer una labor de investigación sobre el tema , mas que nada ver los poryectos que serán públicos , si esos que se exponen que nadie se entera para que nadie pueda opinar si esos.Mejor dicho les proponemos al tal Jose y al TECNICO que elaboren ellos la próxima noticia y nos expongan ellos e proyecto, por lo menos para ver como va quedar la escalinata faraonica rococo.Próximas noticias que pienso puede dar que hablar:
Excavaciones de la Plaza del Ayto.
Luz en la calle Mayor.
Pues como siempre... nos dan una de cal por otra de arena.
Un saludete
La verdad, es que me he perdido, al final os gusta o no? yo estoy a favor de + zonas verdes, por supuesto, pero con la contraoferta de + parkings publicos, y sobre todo un servicio publico de transporte que realmente funcione, microbuses que puedan circular por calles estrechas, fomentar el ir al cole en Bus, imaginad cuantos p&m 4x4 nos ahorrariamos.... y sobre los perros... nos apostamos lo que quieras a que eres un clásico p&m 4x4, porque es imposible que alguien se ofenda tanto.
Ja ja ja.....Me rio!!!
Que si más zonas verdes.. que si al parque no se va en coche, que si.....
palabras vacias Jose.
De todas formas, supongo que todos los " trabajadores" de los juzgados ya no aparcarán en cualquier lugar no??
Y los de la plaza San Esteban??
Os invito a que cualquiera de vostros, para dejar la calles libres y los parques sin coches, aparque en uno de estos sitios, a ver que pasa!!!
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